阿萊克斯·彭特蘭:我可不戴多少可穿戴設(shè)備,我其實(shí)不太喜歡,不夠好。
主持人:為什么呢?
阿萊克斯·彭特蘭:我有很高很高的標(biāo)準(zhǔn),如果這個(gè)設(shè)備達(dá)不到我自己的標(biāo)準(zhǔn)的話,我就不會(huì)穿戴。
主持人:現(xiàn)在這些可穿戴設(shè)備有哪些缺點(diǎn)呢?
阿萊克斯·彭特蘭:也不能夠很好地告訴我真正的我所需要的信息,比如說,這個(gè)手環(huán)只是告訴我這個(gè)心率,可是我并不需要知道,讓我如何變得更加具有創(chuàng)造性,這達(dá)不到我的要求,其實(shí)是有潛力可以達(dá)到的。
主持人:這樣的話,你如何定義完美的可穿戴設(shè)備?
阿萊克斯·彭特蘭:最有趣的可穿戴設(shè)備應(yīng)該是可以讓我去穿戴這些設(shè)備,可以讓你改變你對(duì)我的想法。
主持人:如果您都不相信這些可穿戴設(shè)備,我們普通老百姓為什么喜歡它,為什么覺得靠譜呢?您坐飛機(jī)從波士頓來北京之前,我們偷偷做了一個(gè)實(shí)驗(yàn),這個(gè)實(shí)驗(yàn)本來想挑戰(zhàn)你的可穿戴設(shè)備之父這個(gè)名號(hào)的,我們看看到底是什么?
阿萊克斯·彭特蘭:好的。
主持人:看完這個(gè)短片,教授,您最大的感受是什么?
阿萊克斯·彭特蘭:這些設(shè)備都不是特別完美。
主持人:我在想我花了700塊錢買了一個(gè)可穿戴式手表扔了,都不計(jì)數(shù),計(jì)的也不準(zhǔn),太不靠譜了。但是很奇怪,為什么它們性能這么差呢?
阿萊克斯·彭特蘭:不是說有些信息都很在意。
主持人:我知道2014年年底,全世界大概可穿戴設(shè)備的生產(chǎn)量達(dá)到1900萬,這樣的設(shè)備是去年的3倍左右如果現(xiàn)在的設(shè)備就是這樣的讓人類覺得無助,我們還信它嗎?
阿萊克斯·彭特蘭:我想還可以吧,新上市的APPLE的設(shè)備還不錯(cuò)吧,當(dāng)然在不同的設(shè)備當(dāng)中希望能夠通過競(jìng)爭(zhēng)改善它們的性能。
主持人:我可能就關(guān)心我花了700塊錢買的表到底值不值,今天的現(xiàn)場(chǎng)還有來自醫(yī)療、計(jì)生方面的專家,他們帶來非常犀利的問題來質(zhì)問一下大數(shù)據(jù)靠不靠譜?可穿戴設(shè)備值不值得研究,接下來請(qǐng)大家用熱烈掌聲歡迎他們,首先歡迎的第一位專家來自中國(guó)工程院院士、浙江數(shù)字醫(yī)療衛(wèi)生技術(shù)研究院常務(wù)副院長(zhǎng)李蘭娟,第二位嘉賓來自國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委統(tǒng)計(jì)信息中心副主任王才有,第三位專家是來自中國(guó)醫(yī)院協(xié)會(huì)信息管理專業(yè)委員會(huì)的顧問何雨生,第四位專家是我們金融領(lǐng)域的專家,中國(guó)外匯投資院院長(zhǎng)譚雅玲嘉賓,有請(qǐng)四位嘉賓入座。
剛才四位嘉賓聽到了阿萊克斯·彭特蘭教授關(guān)于可穿戴設(shè)備的演講,也看到這個(gè)令人有些失望的視頻,今天你們來到現(xiàn)場(chǎng)帶來最關(guān)心的問題是什么?
李蘭娟:我從事醫(yī)療衛(wèi)生工作幾十年,我最關(guān)注的是大數(shù)據(jù)時(shí)代將如何推進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的變革。
主持人:大數(shù)據(jù)如何改進(jìn)中國(guó)的醫(yī)療行業(yè)是嗎?
李蘭娟:對(duì)。
王才有:關(guān)于大數(shù)據(jù)最關(guān)心的問題是什么,因?yàn)槲襾碜杂谠l(wèi)生部統(tǒng)計(jì)信息中心,現(xiàn)在叫國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委統(tǒng)計(jì)信息中心,一直做數(shù)據(jù)工作。我們有兩大職能,一是數(shù)據(jù),一是信息,大數(shù)據(jù)面對(duì)領(lǐng)導(dǎo)決策需要信息,公共衛(wèi)生控制和改進(jìn)人們的健康需要信息,我們的醫(yī)生給病人看病也需要信息,對(duì)數(shù)據(jù)的需求是原始的動(dòng)力。大數(shù)據(jù)來了,你喜歡也好,不喜歡也好,我們一定要去應(yīng)對(duì),我們希望大數(shù)據(jù)技術(shù)可以在中國(guó)的政策決策、公共衛(wèi)生和居民健康改進(jìn)以及醫(yī)療方面發(fā)揮出重要的作用,這是我最大的期望。
主持人:大數(shù)據(jù)來了只能擁抱。第三位嘉賓,何雨生先生,讓我們了解一下您最關(guān)心什么問題?
何雨生:我一直從事臨床醫(yī)學(xué)信息的研究,非常關(guān)心大數(shù)據(jù)如何開創(chuàng)我們未來醫(yī)學(xué)的研究,引導(dǎo)我們醫(yī)學(xué)的發(fā)展。
主持人:很大,我們看到第四位嘉賓是金融行業(yè),來自中國(guó)外匯投資研究院的院長(zhǎng)譚雅玲女士,您能用一句話告訴我們,最關(guān)心什么問題嗎?
譚雅玲:關(guān)心金融大數(shù)據(jù)能否給中國(guó)的銀行業(yè)帶來更強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力,使我們的金融安全得到更有效的保障。
主持人:在整個(gè)論壇互動(dòng)環(huán)節(jié),現(xiàn)場(chǎng)所有朋友都可以通過找我們百度百家的二維碼和現(xiàn)場(chǎng)嘉賓進(jìn)行互動(dòng),提交您的問題,可以是質(zhì)問,可以是懷疑,謝謝。在開始跟教授交流之前,我倒是有幾個(gè)問題想問一下各位專家,也讓我們教授更好地了解中國(guó)的大數(shù)據(jù)現(xiàn)在處于什么樣的階段?我們先從李院士開始,現(xiàn)在講醫(yī)療大數(shù)據(jù),非?;?,尤其是移動(dòng)設(shè)備的醫(yī)療大數(shù)據(jù),網(wǎng)上鋪天蓋地的一個(gè)詞就說這是個(gè)偽命題,中國(guó)很多數(shù)據(jù),我們中國(guó)的醫(yī)師的數(shù)量,持證醫(yī)師的數(shù)量還都沒辦法統(tǒng)計(jì)準(zhǔn)確呢,談何大數(shù)據(jù)醫(yī)療呀,您能不能做一個(gè)簡(jiǎn)單的回應(yīng)?
李蘭娟:大數(shù)據(jù)事實(shí)上是無時(shí)無刻都存在的,即使我們以前沒有叫大數(shù)據(jù),但是我們?cè)卺t(yī)療工作當(dāng)中也已經(jīng)在應(yīng)用一些大數(shù)據(jù),無非就是它數(shù)據(jù)的范圍、數(shù)據(jù)的內(nèi)容、數(shù)據(jù)的質(zhì)量不一樣而已,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,大數(shù)據(jù)意義的提出使人們更加重視大數(shù)據(jù)。所以像我們醫(yī)療過去有統(tǒng)計(jì)學(xué),在因果關(guān)系上比較重視,現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)從事數(shù)據(jù)的關(guān)聯(lián)性,尤其網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的到來,我們每個(gè)人的身體上有海量的數(shù)據(jù),在我們醫(yī)療工作當(dāng)中也有海量的數(shù)據(jù),這些數(shù)據(jù)在信息時(shí)代的到來之時(shí),它的語(yǔ)義怎么樣更加標(biāo)準(zhǔn)、更加統(tǒng)一,這數(shù)據(jù)的質(zhì)量如何提高,數(shù)據(jù)的利用以及數(shù)據(jù)的應(yīng)用就會(huì)發(fā)展得更快一點(diǎn)。
主持人:剛才我問的問題是如果當(dāng)一個(gè)國(guó)家,連最起碼的持證醫(yī)生的數(shù)量都沒辦法統(tǒng)計(jì)的時(shí)候,怎么談大數(shù)據(jù)的應(yīng)用呢,是不是我們距離剛才教授所描繪的大數(shù)據(jù)時(shí)代還有一個(gè)很長(zhǎng)的距離?
李蘭娟:所以我覺得對(duì)大數(shù)據(jù)時(shí)代的到來,我們大家要進(jìn)行研究,怎么樣做好頂層設(shè)計(jì)和做一個(gè)規(guī)劃,當(dāng)然需要,好多問題,標(biāo)準(zhǔn)往往是滯后的,事實(shí)往往是先發(fā)生的,所以我覺得我們還是要弄清大數(shù)據(jù)的概念和理念來應(yīng)對(duì)這個(gè)大數(shù)據(jù)。
主持人:在您描述的時(shí)候,其他三位嘉賓和教授都在非常仔細(xì)的聆聽,因?yàn)榭赡苄枰攘私庵袊?guó)在各個(gè)領(lǐng)域行業(yè)的一些現(xiàn)狀,然后才能有一個(gè)針鋒相對(duì)的交流。
李蘭娟:最近剛剛發(fā)表了一篇文章,關(guān)系到人的微生態(tài)的大數(shù)據(jù),人的細(xì)胞,人的基因大家都了解,但事實(shí)上人的腸道的細(xì)菌數(shù)量是人的基因的10倍、100倍,所以這又是一個(gè)新的大數(shù)據(jù),這篇文章是260多萬個(gè)基因的數(shù)據(jù)的分析,與健康有很大的相關(guān)性,所以這篇文章剛剛發(fā)表,也是全部范圍大數(shù)據(jù)的應(yīng)用。
主持人:李院士,今天彭特蘭教授坐在您身邊,如果問他最犀利的問題,您想問他什么?
李蘭娟:我想問他今后大數(shù)據(jù)如何能夠更好地應(yīng)用?
主持人:應(yīng)用到哪個(gè)具體行業(yè)?
李蘭娟:應(yīng)用到人的健康行業(yè)。
主持人:這是個(gè)很大的問題,如何將大數(shù)據(jù)如何更好地應(yīng)用到人的健康行業(yè)?
阿萊克斯·彭特蘭:大家說得非常好,在剛才的醫(yī)療體系當(dāng)中對(duì)大數(shù)據(jù)而言還是有很多的機(jī)會(huì),雖然說我們還要做很多的努力,當(dāng)前來看,我們首先要更好地去理解傳統(tǒng)外的一些人們的行為,比如說不同醫(yī)院之間的合作,我們?nèi)粘5囊恍┬袨?,關(guān)于基因的信息,如何進(jìn)行很好的合作,如何防止某種疾病。比如說,糖尿病,作為單獨(dú)的疾病,我們來看很多人都認(rèn)為,它其實(shí)是和很多不同的疾病是緊密相關(guān)的,是跟我們基因信息緊密相關(guān)的。所以我們現(xiàn)在再通過看很多行為的數(shù)據(jù),我們就可以得出不同的疾病更多的衡量標(biāo)準(zhǔn)。另外一方面,我想說的是。我想說,如果改變一件事情,并不是說全部進(jìn)行改變,而是說從一個(gè)部分開始,一步一步地去推進(jìn),可能對(duì)于非常貧窮的地區(qū)而言,從點(diǎn)開始,不是一下子把貧窮地區(qū)的疾病狀況都解決了。
主持人:中國(guó)對(duì)于移動(dòng)大數(shù)據(jù)的研究還處于非常早期的階段,但是在國(guó)際市場(chǎng)上,我們能找到讓人不安的反例,比如2009年的時(shí)候谷歌因?yàn)槌晒Φ仡A(yù)測(cè)了流感,在那個(gè)領(lǐng)域非常有名望,2012年的1月谷歌關(guān)閉掉了那個(gè)部門,因?yàn)闆]什么影響力,也沒辦法賺錢。所以即使中國(guó)的技術(shù)夠先進(jìn)了,那是不是就可以實(shí)現(xiàn)充分地利用移動(dòng)端的數(shù)據(jù)來幫助改善我們的醫(yī)療狀況呢?今天我們還請(qǐng)到了一位來自醫(yī)療行業(yè)的專家。
阿萊克斯·彭特蘭:我覺得有幾種,一個(gè)是用來預(yù)測(cè)像洪水、饑餓等等的一類數(shù)據(jù),還有一類疾病控制的大數(shù)據(jù),就像你說的全世界的醫(yī)生去尋找疾病分散的跡象。
主持人:您有信心嗎?中國(guó)目前離可以利用數(shù)據(jù)給人家看病,讓我們中國(guó)的醫(yī)療發(fā)生翻天覆地的變化,到底有多遠(yuǎn)?
何雨生:我們不要老期待著大躍進(jìn),而且我們應(yīng)該抑制大躍進(jìn)的心態(tài),大數(shù)據(jù)是重要的方向,而且在各行各業(yè)有更大應(yīng)用,不要期待一天就把羅馬建成,而我們不斷地積累數(shù)據(jù),不斷地研究方法,不斷地完善我們的方法。另外,我們還要經(jīng)常試圖找到適合我們國(guó)情的很多技術(shù),比如說像可穿戴技術(shù),可能有很多很先進(jìn)很重要的可穿戴技術(shù),在中國(guó)很多醫(yī)院里面很簡(jiǎn)單的技術(shù)但非常實(shí)用。中國(guó)有偷孩子的情況,這種情況在其他國(guó)家可能很少見到。這種情況在我們國(guó)內(nèi)用一個(gè)可穿戴的腕帶就可以很好地防止,這是很好的數(shù)據(jù),可穿戴設(shè)備,這是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過程,我們?cè)诓煌碾A段善于發(fā)現(xiàn)這種機(jī)會(huì),不斷地完善,這是一個(gè)很重要的過程。
主持人:今天你看到教授在可穿戴設(shè)備在醫(yī)療方面具體的案例,您覺得可以應(yīng)用到中國(guó)嗎?
何雨生:當(dāng)然,全世界都在重視可穿戴設(shè)備,尤其在醫(yī)學(xué)上,人的生命總是最重要的,尤其是老年人和一些高危發(fā)病人群,所以這個(gè)時(shí)候我們經(jīng)常需要實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù),對(duì)于保護(hù)他們的健康是非常重要的,我們傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)收集過程,醫(yī)院是被動(dòng)的,被動(dòng)的提供服務(wù),真正需要知道自己需要醫(yī)療服務(wù)的時(shí)候,病人才去醫(yī)院,而病人不是醫(yī)學(xué)專家,下一代醫(yī)療將提供主動(dòng)的服務(wù),病人不知道有不好的生活習(xí)慣造成疾病的時(shí)候,醫(yī)院主動(dòng)提供醫(yī)療服務(wù)幫助他預(yù)防,在他有病前期的表現(xiàn)來提供這種醫(yī)療服務(wù),而這時(shí)候可能這些信息的獲取非常重要?,F(xiàn)在有一個(gè)很大的問題,可穿戴設(shè)備在醫(yī)療中間,尤其是可穿戴的,要求是無損的,總不能讓病人帶核磁、CT滿街跑,我們很難在很短的時(shí)間有這么大的突破,現(xiàn)在傳感器只能獲得一些簡(jiǎn)單的病人的信號(hào),甚至于現(xiàn)在糖尿病、血糖的指標(biāo)也都很困難,大家努力嘗試做這件事情。在座有很多年輕人,假如你要致力于去開發(fā)這種傳感器,你也不用開發(fā)大數(shù)據(jù),也不用去做什么,你只要把你的傳感器賣出去就可以掙很多的錢了。
主持人:沒錯(cuò),今天開場(chǎng)的短片里面為什么戴的手表測(cè)出來的步伐不一樣,核心就是沒有它的傳感器,在中國(guó)是魚龍混雜,質(zhì)量沒有保證,面對(duì)這樣在中國(guó)醫(yī)療很關(guān)切的問題,教授您怎么回應(yīng)呢?
阿萊克斯·彭特蘭:這是一些商用的穿戴設(shè)備,不是設(shè)計(jì)的時(shí)候就要非常高精度的,只要有一致性就好了,跑的多數(shù)據(jù)大,跑的少計(jì)數(shù)小,不一定非常準(zhǔn)。當(dāng)然討論到孩子的時(shí)候一定要非常精確,如果做研究,把他們校準(zhǔn)的更好一點(diǎn),我們可以做出這種設(shè)備,我們可以給醫(yī)院,連大的設(shè)備都做了,小的設(shè)備為什么不能做呢,價(jià)錢也可以接受,中國(guó)能做很好的一種工程研究。
主持人:如果說醫(yī)療教授給了一點(diǎn)建議,我們?cè)賮砜纯粗袊?guó)特色的一個(gè)部門就是我們國(guó)家計(jì)生委,我們有請(qǐng)王才有先生,先問一下彭特蘭先生,您知道中國(guó)的計(jì)生計(jì)劃知道嗎?
阿萊克斯·彭特蘭:確實(shí)是一個(gè)很復(fù)雜的政策,也有好的一面,也有不好的一面。
主持人:這個(gè)工作一定非常不容易,因?yàn)槟阋脗鹘y(tǒng)的統(tǒng)計(jì),現(xiàn)在還要引進(jìn)大數(shù)據(jù)的科技,這個(gè)耗力耗時(shí)能否跟我們介紹一下,讓教授了解一下計(jì)生部門在做什么?
王才有:這是一個(gè)問題,我的背景是衛(wèi)生部,衛(wèi)生部和國(guó)家計(jì)劃生育委員會(huì)剛剛合并,對(duì)于計(jì)生方面的數(shù)據(jù)采集是我的弱項(xiàng),不便在這里討論,我長(zhǎng)期從事衛(wèi)生這方面的工作,我們叫衛(wèi)生統(tǒng)計(jì)信息中心。
王才有:我們主題討論的還是可穿戴設(shè)備在醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域的應(yīng)用,可穿戴設(shè)備作為信息采集的一部分,何老師講了,主要采集人類健康信息,因?yàn)椴杉@些健康的信息,對(duì)于確定患者疾病的類型、種類以及治療的方法是非常重要的,你像采集發(fā)燒的信息,僅僅采集體溫的信息不能確定你是什么病的,從現(xiàn)在一些理論說,一個(gè)發(fā)燒的癥狀背后的疾病可能是四萬多種,但是怎么能由發(fā)燒確定出四萬多種得的什么病呢,如果小醫(yī)生只是問問昨天吃什么了,穿什么了,可能確定你是否得了感冒。這是大數(shù)據(jù)在醫(yī)療領(lǐng)域里面的應(yīng)用,我補(bǔ)充一下確實(shí)是非常廣的,但不是說在計(jì)生方面的工作。
主持人:您的背景是統(tǒng)計(jì)嗎?
王才有:信息,我是學(xué)信息技術(shù)的。
李蘭娟:我們國(guó)家有很大的衛(wèi)生規(guī)劃,我是衛(wèi)計(jì)委的專家組專家,我們對(duì)全城的健康信息采集,建立每一個(gè)人的電子健康檔案,我認(rèn)為未來的大數(shù)據(jù),這是一個(gè)非常好的工作,電子檔案中,嬰兒檢查、孕婦檢查,中年、老年以及到臨終的一個(gè)人一生的健康數(shù)據(jù)的記錄,也就是剛才講的個(gè)性化的健康記錄,在中國(guó)變成了可能,這個(gè)數(shù)據(jù)比較可靠,有一定的標(biāo)準(zhǔn)衡量的數(shù)據(jù),也有標(biāo)準(zhǔn)化的結(jié)構(gòu)化的電子健康檔案電子病歷,這樣一個(gè)區(qū)域數(shù)據(jù)中心的數(shù)據(jù),將來對(duì)國(guó)家政策的制定,醫(yī)保、醫(yī)院管理、以及個(gè)人健康管理有很大的作用。
主持人:剛才您聽了三位來自衛(wèi)生健康領(lǐng)域的嘉賓的講話,其實(shí)是在給您介紹中國(guó)在大數(shù)據(jù)醫(yī)療方面已經(jīng)進(jìn)展到哪些,已經(jīng)準(zhǔn)備了哪些,以及期望著什么,您覺得橫向比較,跟美國(guó)現(xiàn)在的現(xiàn)狀差距在哪里?我們可能可以攻堅(jiān)的部分是什么?
阿萊克斯·彭特蘭:這個(gè)問題很好。在歐盟,所有的這種規(guī)劃委員會(huì)或者是規(guī)劃組織他們都是可以使用大數(shù)據(jù)來獲得更加準(zhǔn)確的,更加快速的獲取可用的數(shù)據(jù),所以說對(duì)于大多數(shù)的國(guó)家來講每三到十年,都會(huì)來去分析一下到底有多少的醫(yī)生,有多久去看一次醫(yī)生,通過這樣的數(shù)據(jù)你就可以來回答很多的問題。這自然會(huì)給我們帶來更高的透明性,更高的可靠性,無論是對(duì)政府還是說政府性的組織來講都是如此,這可以在全世界任何一個(gè)國(guó)家來講都是很重要的,不光是中國(guó),因?yàn)槟闳绻麃聿涣私猱?dāng)前的情況的話,你是沒有辦法來去行動(dòng)的,你必須要去了解這些情況,才能夠有一些非常合適的反應(yīng),然后有足夠的知識(shí)來去克服這些問題。這是非常必要的。所以關(guān)鍵的一點(diǎn),我們現(xiàn)在知道中國(guó)政府有非常強(qiáng)的這個(gè)關(guān)于大數(shù)據(jù)方面的承諾,不光是在歐洲。所以說很多的差別在公司的層面。
我們說一些很重要的事情正在發(fā)生,我們聽到中國(guó)的政府有決心要開始嚴(yán)肅對(duì)待大數(shù)據(jù),我覺得不同的地方是在于在公司領(lǐng)域,在商業(yè)領(lǐng)域,中國(guó)的公司對(duì)于大數(shù)據(jù)來說,比較年輕,他們?cè)谄鹗嫉臅r(shí)候,他們不是百年老店,所以他們是剛起步的公司,他們有一個(gè)年輕公司的心態(tài),但是在歐美,他們這個(gè)公司更加成熟,建立時(shí)間有一段時(shí)間了,他們的心態(tài)更多考慮是可持續(xù)性,他們還沒有意識(shí)到,新的技術(shù)可能使得我們已有的公司會(huì)蒸發(fā),比方說有些大的公司,十年前的大公司現(xiàn)在可不能算什么大公司了。所以說從20年之后可能又有其他的一些大公司出現(xiàn)。所以說在大數(shù)據(jù)的世界里面,到底我們的立足點(diǎn)在哪,我們?nèi)绾魏驼M(jìn)行合作,如何進(jìn)行分享等等。
主持人:我們站在政府的層面,除了大數(shù)據(jù)這方面技術(shù)的提高更重要的是有一個(gè)信念的增強(qiáng),那就是透明度,還有就是它的公信力。對(duì)大數(shù)據(jù)所經(jīng)營(yíng)的中國(guó)企業(yè),我們彭特蘭教授發(fā)現(xiàn)非常的年輕,但是也可以說非常的不成熟,有點(diǎn)急于求成,是不是我們應(yīng)該更好地去理解大數(shù)據(jù)的規(guī)范,甚至是我們可以顛覆更新我們現(xiàn)在的規(guī)則,比如說,我們不一定要對(duì)采集數(shù)據(jù)負(fù)責(zé),但是一定要對(duì)使用數(shù)據(jù)的結(jié)果負(fù)責(zé),比如說我們是不是要考慮避免大數(shù)據(jù)可能造成的壟斷,但這些擔(dān)心和這些經(jīng)驗(yàn)是不是可以應(yīng)用到中國(guó)的金融行業(yè)呢?我們問一下今天第四嘉賓,譚雅玲女士,您所在的金融行業(yè)在大數(shù)據(jù)方面您發(fā)現(xiàn)最大的困惑是什么?
譚雅玲:首先是跨度太大,我們的基礎(chǔ)不足,這個(gè)主題告訴我們,大數(shù)據(jù)開啟大未來,它是未來不是現(xiàn)在,中國(guó)的現(xiàn)在跟美國(guó)之間是不一樣的,基礎(chǔ)薄弱是我們的弱點(diǎn),我作為金融人跟健康有關(guān),跟衛(wèi)生有關(guān),我們得病的機(jī)率多了,得難病大病的機(jī)率多了,疑難癥越來越多了,中國(guó)解決的是保健康、保安全,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)才會(huì)有希望。所以我覺得如果從衛(wèi)生或者是健康的角度,怎么把大數(shù)據(jù)對(duì)接到中國(guó)是要合理、公平,使我們的醫(yī)務(wù)能夠讓老百姓得到福利。如果從金融這個(gè)角度來看,我們的不切實(shí)際應(yīng)該是很多,金融本身可以歸納為四個(gè)字叫“信用、信譽(yù)”行業(yè),信用和信譽(yù)要的是道德、責(zé)任和法律,這三塊我們中國(guó)是有極大缺陷的,在美國(guó)借錢,借錢還錢是理所當(dāng)然的,在中國(guó)借錢不還,這叫騙錢。中國(guó)的角度基礎(chǔ)環(huán)節(jié)薄弱,我們做任何事情是跳躍式的發(fā)展,我們這個(gè)跳躍式發(fā)展,底下是空的,一旦頂端做不下去會(huì)塌下來的,美國(guó)底端是非常夯實(shí)的,這個(gè)角度來看我們應(yīng)該警惕我們的風(fēng)險(xiǎn)不是盲目的大數(shù)據(jù)。
我經(jīng)歷的角度30年做研究,只有數(shù)據(jù)可以得出結(jié)論,但是我們要去想,我們的數(shù)據(jù)概念跟西方的數(shù)據(jù)概念有巨大差異,西方很多發(fā)達(dá)國(guó)家非常了解中國(guó)的狀態(tài),我可以講我的經(jīng)歷也是一些故事。
主持人:譚院長(zhǎng)說,中國(guó)數(shù)據(jù)概念跟西方數(shù)據(jù)概念有很大差別,您猜猜她指的數(shù)據(jù)差別是什么?
阿萊克斯·彭特蘭:可能她過高的估計(jì)了西方的金融系統(tǒng),金融系統(tǒng)在西方剛剛開始理解他們自己的一些情況,他們利用的一些測(cè)量也是很古老的,也未必是很好的,他們剛剛意識(shí)到他們還需要提高這種測(cè)量的包容度、準(zhǔn)確度、及時(shí)度,你們也知道我們這邊的金融系統(tǒng)的革命,中國(guó)的基礎(chǔ)我想說是新,相對(duì)年輕,不是那么廣泛,但這里也有一種好的東西,沒有太多的陳舊的東西需要去除,這里面需要花很大的精力來去做這件事兒,有一個(gè)很全面的,一套測(cè)量,來測(cè)量到我們的經(jīng)濟(jì)。
主持人:大數(shù)據(jù)在金融行業(yè)最火的五個(gè)字是互聯(lián)網(wǎng)金融,都是頂著大數(shù)據(jù)的帽子說,這可以解決中國(guó)金融最核心的問題,比如說風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估,信息評(píng)估,是這樣嗎?
譚雅玲:互聯(lián)網(wǎng)金融脫離了金融專業(yè)本身最基礎(chǔ)一個(gè)東西,歷練,金融本身是要經(jīng)過市場(chǎng)的歷練,只有歷練了才相對(duì)比較有經(jīng)驗(yàn),不是任何一個(gè)人拿起金融就可以做的,風(fēng)險(xiǎn)管理是年年不斷的積累能做到風(fēng)控的,而不是說我看到一個(gè)財(cái)富,我看到一堆的數(shù)據(jù)我就能做風(fēng)控的。所以從這個(gè)角度我們現(xiàn)在有的時(shí)候把金融過于簡(jiǎn)單化了,這樣簡(jiǎn)單化可能在借用大數(shù)據(jù)的時(shí)候,不會(huì)得到你最終的安全保障,可能在一定程度上,我用一個(gè)比較極端的話來描述,投機(jī)取巧,成了這樣的一種門道的話,對(duì)我們來講就是不利的局面。所以我們現(xiàn)在處在一個(gè)生產(chǎn)力不足的階段,我們是以經(jīng)濟(jì)為主,而不是到了金融的時(shí)代,所有的人都在做金融,如果沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)再談金融,談金融大數(shù)據(jù)都是空洞的。
主持人:急功近利、投機(jī)取巧,李院長(zhǎng)不同意了。
李蘭娟:個(gè)別的不良現(xiàn)象,中國(guó)存在,美國(guó)也存在,并不是說美國(guó)都好,我們什么都?jí)?,我認(rèn)為我們中國(guó)大多數(shù)是好的。
譚雅玲:沒有說美國(guó)都?jí)?,美?guó)高級(jí)化和現(xiàn)代化,美國(guó)精端化是超越全世界的。
李蘭娟:我們很多還是超越他們的。
譚雅玲:我自己經(jīng)歷的角度,80年代、90年代他們跟我們打交道的時(shí)候,他們不跟我們講故事了,這就是現(xiàn)實(shí)的競(jìng)爭(zhēng),國(guó)家的戰(zhàn)略。
主持人:大家大部分是好的還是壞的呢?
阿萊克斯·彭特蘭:確實(shí)是大部分還是好的。我們待會(huì)兒要進(jìn)行第二輪的環(huán)節(jié)演講,然后再進(jìn)行互動(dòng)。
主持人:我們看第一個(gè)問題,提問教授的,在未來的五年,個(gè)人計(jì)算終端手機(jī)將會(huì)降到1000塊錢以內(nèi),全球70億人口也就意味著將需要70億個(gè)上網(wǎng)的終端,需要1.2億個(gè)APP來服務(wù),這是人類歷史上規(guī)模最大的一次生產(chǎn),在阿凡達(dá)的世界里面有70億的人,有1.2億個(gè)應(yīng)用程序,人與人之間該怎么協(xié)調(diào)呀?是能扮演世界警察的角色讓大家和諧呢?您笑了,覺得問題太難了,還是太簡(jiǎn)單了呢?
阿萊克斯·彭特蘭:其實(shí)這個(gè)問題就好像說誰要掌控英特網(wǎng)一樣,這兩個(gè)問題本質(zhì)是一樣的,我們也不是說企業(yè)來掌控它或者是誰來掌控它,其實(shí)非常清晰的是這個(gè)軟件是一種服務(wù),服務(wù)的話,我們應(yīng)該要更好的去找到它這個(gè)價(jià)值。所以我們應(yīng)該要停止了,因?yàn)檫@不是我們要講的重點(diǎn)。
主持人:非常的貼心,考慮到今天下午有三個(gè)環(huán)節(jié)。下面進(jìn)入茶歇環(huán)節(jié)。